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bonjour fils d'ancien

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bonjour fils d'ancien - Page 4 Empty Re: bonjour fils d'ancien

Message  bishop Mar 12 Fév - 22:39

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mon pere avec ses epaulettes....
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Message  Chasseur SIMORRE Mar 12 Fév - 22:46

Laurent , bonjour ...Belles photos...Je pense que ton père a quitté la prétrise , puisque tu es là.... Fils de Curé , voilà qui n'est pas banal.....

_________________
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Message  Inès Lacroix Mar 12 Fév - 22:58

Il semble avoir passé pas mal d'années en Indochine et vécu visiblement au moins un certain nombre d'épisodes tragiques et déstabilisants
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Message  bishop Mar 12 Fév - 23:11

mon pere a eu c'est vrai un parcour un peu special
seminaire.....debut de la guerre ds la legion....prisonnier camp d'aspirant en silesie avec passage ds un camp de represaille en allemagne.....liberation avec des faux papier....commando alsace..indo...
retour a la vie civile en 1950 (arret arme et eglise)
il etait quelqu'un de caractere.....(muelle parle du caractere de mon pere ds un de ses livre.....)
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Message  bishop Mer 13 Fév - 2:46

ma venue sur le forum m'a pousser a rechercher les livres de raymond muelle .et j'ai redecouvert qu'il parlait du parcourt de mon pere ds le livre berets rouges en indochine(page 136)et il y a meme une photo de lui ds les pages centrales
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Message  Inès Lacroix Mer 13 Fév - 3:59

Eh bien voilà! Vous allez pouvoir nous expliquer les étapes de sa vie militaire en Indochine et sans doute y rattacher les photos. Après les Commandos de France, mon parrain a fait deux séjours séjours en Indochine comme pilote de chasse, mais de fait leurs missions étaient essentiellement de soutien à l'infanterie.
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Message  bishop Mer 13 Fév - 4:30

beret rouge en indochine (raymond muelle) page 136 :
"Demarquet,le medecin auxiliaire du détachement,éternel curieux,pose des questions indiscretes à jourquin,l'aumonier.
amusé,laurent jourquin regarde du coin de l'oeil son interlocuteur,bavard intarissable et questionneur impénitent.Avec ses yeux clairs dans un visage presque enfantin sous des cheuveux blond ébouriffés,l'aspirant ne parait pas ses 24 ans.il metune sorte de point d'honneur à ne pasporter ses galons et à perdre régulièrement son chapeau de brousse.
Jourquin,d'un coup d'épaule,remet en place la bretelle de sa carabine.
l'aumonierporte,la plupart du temps,outre sa croix pectorale,son US M1 et un colt 45.
athlète à visage de conquistadore,le "padre" a commencé dès 1339sa carrière militaire comme aspirant chez les volontaires étrangers.
En captivité,sa conduite lui a valu l'internement au fameux "camp des aspirants"ou les allemands regroupaient cette catégorie de gradés,particulièrement insupportables.
A la fin de la campagne,en mai 1945,le lieutenant jourquin a commandé un peleton des commando de france.S'il est depuis devenue aunonier,il lui reste beaucoup du chef de section fougueux des années précédentes.
Il justifie son armement par l'affirmation qu'il ne veut pas etre une charge pour les autres.
J'assume ma propre sécurité.Par ailleurs la légitime défense n'est pas du tout incompatible avec les enseignements de l'évengile."


je ne sais pas si papa etait vraiment comme cela......






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Message  bishop Mer 13 Fév - 21:59

en 1945 mon pere etait deja aumonier....
et je verifirai sur son carnet militaire ,mais il a fait plusieurs sauts en operation en indo.
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Message  Inès Lacroix Mer 13 Fév - 22:33

Apparemment Muelle confond votre père et votre oncle .
Peut-être votre père a-t-il reçu sa formation de parachutiste en Allemagne - reportez-vous à la case: "Chasseur Burgé" dans la section Commandos de France!
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Message  bishop Mer 13 Fév - 22:39

muelle n'a pas confondu papa et son frere,je pense que bien qu'il etait aumonier,il participait normalement aux combats (a verifier).
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bonjour fils d'ancien - Page 4 Empty Muelle suite

Message  Inès Lacroix Mer 13 Fév - 22:48

Désolée, Laurent, je me suis mal exprimée: c'est quand il parle du lieutenant Jourquin qui commande un peloton aux Commandos de France. Il me paraissait plus probable que votre oncle qui était aux CdF depuis le début, ait été le lieutenant en question, faire passer un aspirant directement au grade de lieutenant en si peu de temps n'était pas franchement dans la mentalité de l'époque. Il arrive à Muelle de faire des erreurs de détail et celle-ci, si c'en est une, serait bien excusable.
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Message  mickey Jeu 14 Fév - 6:39

Un aumônier militaire a la grade de la personne interlocutrice par contre ils ont la solde d'un Capitaine.

Aumônier et armé ,effectivement un Grand Monsieur de caractère comme quoi les époques changes .
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Message  bishop Jeu 14 Fév - 6:49

il a d'ailleur fini l'indochine comme capitaine.
et pour le caractere ,là:......je confirme.....
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Message  mickey Jeu 14 Fév - 6:53

Le fiston est pareil ?????????????????? bounce
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Message  bishop Jeu 14 Fév - 6:55

mickey a écrit:Le fiston est pareil ?????????????????? bounce

pour le grade non et pour le caractere...c'est pas a moi de juger... Very Happy
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Message  Inès Lacroix Ven 15 Fév - 2:56

Est-ce la raison pour laquelle ils l'appellent Evêque et non "Padre" comme ça a l'air d'être la coutume?
Mickey dit que l'aumônier est considéré comme du même grade que son interlocuteur: même devant un général?
C'est toujours pareil maintenant?
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Message  bishop Ven 15 Fév - 4:14

c'est toujours pareil actuellement.
pour le surnom de papa....je pense que comme il etait gradé...
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Message  bishop Ven 15 Fév - 5:20

bonjour fils d'ancien - Page 4 Papa_039
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Message  bishop Ven 15 Fév - 5:21

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Message  bishop Mer 20 Fév - 3:13

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Message  bishop Lun 25 Fév - 22:11

apres quelques recherches....
service militaire en 1937
st maixant en 1939
puis 3 ieme regiment etrange apres un dur combat (citation crois de guerre vermeil) avec son peloton vers soisson....prisonnier
1940-43 prisonnier oflag IID stalag IIB-XIB diciplinaire XC stalag IA
avril 1945 2 IEM COMMANDO 1ier armée (sous lieut) citation croix de guerre argent "1 mai s'infiltrant avec son peloton ds les avants postes ennemi couvrant
Bregenz face au nord"

1946-48 2 iem baitaillon SAS (lieutenent)
1948-50 2iem 1/2 brigade para coloniaux (capitaine)

avec divers sauts
et comme sauts de guerre:

20/03/47 operation jour OA "plaine des joncs"
10/04/47 operation BA TRI
03/05/47 operation TA WAN
30/05/47 operation BIEN NOA
21/04/1948 operation CHAU DO
30/04/1948 operation de jour
01/06/48 operation TRACU-TRIONG
13/06/48 operation TAN NHON
12/07/48 operation "RON"
31/07/48 operation "TORTUE"
05/08/48 operation "RADGIA"
29/09/48 operation "CAMOU"
04/03/49 operation HA-TIEN (cochinchine)
19/05/49 operation LY NHON
20/05/49 operation MY HONG DANG
02/06/49 DZ2 operation jonquille
16/06/49 operation TAN NY
26/09/49 operation VINH PHU "engraissoir
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Message  Inès Lacroix Lun 25 Fév - 22:44

Donc c'est bien lui qui était sous-lieutenant au 2ème Commando de France en Allemagne - où est passé son frère?
Toutes ces opérations en Indochine... J'en connais quelques-unes mais je suis bien incapable de les re-situer dans une perspective un peu plus vaste, ni même géographiquement. Il me semble qu'à cette période là c'est plutôt dans le Nord que ce type d'opération a lieu et qu'il s'agit soit d'opérations offensives pour reprendre des postes, soit d'opérations de secours dans des replis généralement désastreux, mais tout ça est bien vague!
Laurent, il va falloir que tu nous remettes tout ça dans le fil de l'histoire!
(Sur Internet on trouve déjà un certain nombre d'informations, sur la RN4, par exemple, ou quelques souvenirs de paras,mais il doit bien exister des choses un peu plus complètes)
En tous cas, ton père a dû voir pas mal de choses terribles.
Inès Lacroix
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Message  bishop Lun 25 Fév - 22:50

tous les sauts de guerre en 49 sont en cochinchine.
je n'ai marqué que les sauts "de guerres"
sur son carnet il y a aussi beaucoup de vol "simple" et des vols classifie de guerre
et aussi des sauts non classifie guerre.

pour mon oncle si je ne me trompe pas ,il n'était pas gradé
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Message  Inès Lacroix Lun 25 Fév - 23:37

Et ceux de 47 et 48?
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Message  bishop Mar 26 Fév - 0:12

Inès Lacroix a écrit:Et ceux de 47 et 48?

seul ceux de 49 portaient la mention cochinchine
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