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Bonjour les cousins, je me présente...

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Bonjour les cousins, je me présente... Empty Bonjour les cousins, je me présente...

Message  Michel Pelletier le Dim 8 Déc - 7:06

Avant tout je vous demande de ne pas me mitraillé pour mon français car je suis du Québec. Alors voilà, mon nom est Michel Pelletier et je suis le petit fils d'un Choc soit Lieutenant Georges (Henri) Chassagne, je crois aussi qu'il était Commando vû son bilinguisme et le fait qu'il fut affecté avec le S.F.U. 4 soit une unité créer par les renseignements américains (OSS) J'ai tombé sur votre forum durant une recherche, je suis à la recherche de traces ou pas effectués par mon grand-père. La copie de sa carte de combattant que j'ai en ma possession m'est difficile à comprendre et j'espère bien y trouve de l'aide ici car selon ce que j'en voit ici vous semblez être bien informés. Je vous joint sa carte....


Dernière édition par Michel Pelletier le Dim 8 Déc - 13:20, édité 2 fois

Michel Pelletier
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Message  Michel Pelletier le Dim 8 Déc - 7:54

J 'ai joint 4 photos de sa carte et je ne les voient pas. Est-ce normal?

Michel Pelletier
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Message  Chasseur SIMORRE le Dim 8 Déc - 11:44

Dimanche 8/12/19 23h41mn

Michel , bonsoir..Je viens de vous envoyer un mesage privé et je le double ici ..Je viens de vous inscrire en tant que 'Familles" ce qui vous ouvre l'accés à la totalité du Forum..Pour les photos vous devez attendre quelques jours avant de pouvoir les mettre..Sur le message privé , je vous propose de me les envoyer pour les mettre en votre nom (pour accélérer la procédure.)
N'hésitez pas à me contacter .Nous allons chercher à trouver votre Ancien..
Cdlt..Henri

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Message  Michel Pelletier le Dim 8 Déc - 14:25

Merci Chasseur Simore.
Je vous ai fait parvenir les photos. Sachez qu'en cas de besoin que j'ai aussi une copie de son dossier militaire d'avant guerre soit de son engagement le 22 décembre 1931 au 23 août 1940. Il fut durant ce temps affecté sur les bases aériennes.

J'aimerais ajouter que le seul endroit où je l'ai retrouvé (confirmation faite)pour l'instant est avec le 11eme Régiment des Cuirrassiers soit de Septembre 1944 à Janvier 1945. Il est enregistré comme Lieutenant Ch. TRansmission. Comment il a fait pour arriver et repartir de ce régiment je n'en sais rien.

Michel Pelletier
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Message  Michel Pelletier le Dim 8 Déc - 14:28

Je vous revient sou peu avec plus d'informations.

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Message  Chasseur SIMORRE le Dim 8 Déc - 21:06

Lundi 9/12/19

Michel , bonjour.Bien reçu les documents ..Aprés une première lecture il semble que votre Ancien ait été affecté dans un premier temps à la Légion Etrangère (1er Régiment Etranger) , ensuite à la 2ème D.B (Division Blindée du Général LECLERC) puis en date du 21 mai 44 à une Unité section troupe de Choc (???? )
Reste à déterminer à quelle unité de Choc ..Mai 44 seuls le Bataillon de Choc et le Commando d' Afrique existaient  (le Cdo de France est créé en mai 44..)

Vos documents ci dessous...
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Croix du Combattant Volontaire
Bonjour les cousins, je me présente... Combat10

Bonjour les cousins, je me présente... Img_2017

Bonjour les cousins, je me présente... Img_2018

Déjà quelques pistes de départ...
A SUIVRE....

Merci pour ces documents.... Auriez-vous autre chose?
Cdlt.Henri

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Message  Chasseur LILIAN le Dim 8 Déc - 22:24

Belfort 1944 voila deja une piste ???
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Message  Chasseur SIMORRE le Dim 8 Déc - 23:00

Lilian , bonjour..On note également une blessure à Plancher les mines (Voges) et une à Strasbourg..
A SUIVRE...

Cdlt.Henri

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Message  Chasseur SIMORRE le Lun 9 Déc - 4:47

Lundi 9/12/19

Bonjour..Suite à "plongée" dans mes archives Cdos d' Afrique , je n'ai pas trouvé le nom de CHASSAGNE..Plusieurs centaines de noms dont ceux ayant participé à la prise de BELFORT (pour la remise des médailles de BELFORT) .
En janvier , je dois retourner au Service Historique de la Défense à VINCENNES et je me pencherai sur les archives des Commandos d' Afrique.
A SUIVRE...
Cdlt..Henri

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Message  Michel Pelletier le Lun 9 Déc - 9:19

Bonjour et merci de bien vouloir m'aidé.
Durant son service Il a reçu la médaille coloniale avec agraphe du Maroc et l'autre médaille est la Croix de guerre 39-45 avec 2 palmes d'or ( tel que mentionné dans la carte) mais après avoir vu les palmes elles sont bronze . Le ruban de sa Croix de guerre ne ressemble pas a celui que vous avec partagé. Est-ce parce qu'il était de nationalité Canadienne?
Je vous ai envoyé des photos des médailles qu'il a reçu.

Michel Pelletier
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Message  Michel Pelletier le Lun 9 Déc - 9:49

Questions. Sachant  qu'il fût nommé la 21 Mai 1944 commandant d'unité troupe de Choc, j'aimerais savoir de quels bataillons Choc peut-on parler en 1944? Quels étaient les battalions choc avant le débarquement et comment était-ils divisés( le nom des sous unitées)?.  Où puis-je retrouvé des archives sur les Chocs?

Michel Pelletier
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Message  Chasseur SIMORRE le Lun 9 Déc - 10:56

lundi 9/12/19 (22h27)

Michel , bonsoir....
Concernant la croix de guerre 39/45 il existe 3 "niveaux" de palmes Bronze (citation à l'ordre de l' Armée), Argent (soit 5 citations à l'ordre de l' Armée) ou Vermeil (citation à l'ordre des F.F.L ou de la Nation)

Pour ce qui est des unités de Choc , en mai 44 n'existait que le Bataillon de Choc créé en mai 43 à Staouéli (Algérie)  ; les 5 autres Bataillons de Choc arrivent plus tard -fin 44 , début 45
Le 2ème Bataillon de Choc était un Bataillon F.F.I  , étudiants du Lycée JANSON de SAILLY de PARIS qui prend le nom de 2ème Choc fin 44
lLe 3ème Bataillon de Choc est le Commando de France créé en juin 44 à Staouéli (Algérie) et qui prend le nom de 3ème Choc fin 44
Le 4ème Bataillon de Choc était le Commando de CLUNY créé en France à l'été 44, unité F.F.I qui devient 4ème Choc fin 44
Le 5ème Choc est le Commando d' Afrique créé en juin 43 en Algérie et devient 5ème Choc fin 44
Le 6ème Choc était le Commando de Provence créé en juillet 44 à Aix en Provence , unité F.F.I qui devient 6ème Choc fin 44

Au débarquement de Provence , août 44 seuls le Cdo d' Afrique et le Bataillon de Choc étaient présents ..Le  Détachement Spécial (D.S.)  , une trentaine d'hommes du Cdo de France était de la partie ..Le reste du Commando de France débarquera plus tard..

Vous trouverez l'historique de ces unités en parcourant le Forum
Cdlt.Henri


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Message  Michel Pelletier le Lun 9 Déc - 14:13

Voici ce que j'ai trouvé dans ma recherche internet de ce soir. Lorsqu'il fût affecté avec avec le 1er Étranger bien en fait c'était avec la 13 ieme demi brigade de Légion Étrangère, celle-ci fût incorporée dans la 1 re D.F.L. et de là en Septembre 1944 est ré-activer et s'incorpore le Régiment du 11 Cuirassiers d'où je trouve son nom.

Donc ma question suis-je au bon endroit sur ce Forum, puisque l'information fait mention de troupe de Choc et avec la DFL ?
Pour ce qui est de Choc, bien je trouve tel que mentionné dans sa carte "Troupe de Choc" sous la 1ere D.F.L. Un livre existe sur ces Troupes.

Michel Pelletier
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Message  Inès Lacroix le Mar 10 Déc - 21:27

Yves Gras, La 1re DFL, Presses de la Cité, 1983 (ISBN 978-2-258-01282-0). Un bon livre.
Le site Wikipédia n'est pas mal fait.
Egalement:
http://divisionfrancaiselibre.eklablog.com/parcours-de-la-1ere-d-f-l-1944-1945-les-articles-etapes-c28871198
Je n'ai pas eu le temps de tout regarder mais ça a l'air intéressant.
La fameuse 13e DBLE est légendaire mais La DFL n'a pas été envoyée en Allemagne.
Pour le 11e Cuir, toujours Wikipédia:

1944
Le régiment, reconstitué prend part aux combats de la résistance, notamment à la bataille des Glières puis au Vercors.

1945
Rattaché à la 1re division française libre, composante de l'« Armée B » du général de Lattre de Tassigny il participe aux combats à Ronchamp, Champagny, Giromagny, Massevaux, Belfort, Huttenheim et Benfeld.
Inès Lacroix
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Message  Michel Pelletier le Mer 11 Déc - 3:19

Merci, Inès Lacroix . Cela me donne un nouvel endroit à rechercher.


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Message  Chasseur SIMORRE le Mer 11 Déc - 5:28

Mercredi 11/12/19

Michel , bonsoir....

Pour ce qui est de nos Anciens ; l'idéal est d'obtenir l'Etat signalétique des services par le biais du Centre des Archives de PAU , mais je ne saurais vous dire si les étrangers (votre Grand-Père étant Canadien)sont placés dans ces archives..De plus elles sont réservées aux familles , ce qui fait que je ne peux faire des démarches pour obtenir ces documents
Cet état est la reconstitution de la carrière militaire et permet donc de savoir dans quelles unités a servi la personne concernée..
Vous pouvez tenter de faire un courrier en vous présentant comme le petit-fils et en donnant ce que vous avez comme renseignements sur votre Grand-Père , date de naissance , unités militaires ou il a servi , etc...
La réponse est parfois un peu longue à parvenir , mais ayant eu plusieurs fois l'occasion de demander des renseignements , cela est intéressant..
Donc , si vous le souhaitez faites un courrier à : C.A.P.M. Caserne BERNADOTTE Place de VERDUN 64023 PAU Cédex FRANCE
Cdlt.Henri

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Message  Michel Pelletier le Mer 11 Déc - 5:34

Merci encore une fois. Votre aide est grandement appréciée.

Michel

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Message  Inès Lacroix le Mer 11 Déc - 5:43

Bonsoir Michel
Voilà quelques idées qui ne sont pas forcément les bonnes mais ça peut aider!
Si j'ai bien lu vos documents, il sert beaucoup comme interprète et en Alsace, il a l'air détaché auprès d'une unité américaine, ce qui ne simplifie pas le jeu de piste! Dans les Vosges par exemple on à 4 Divisions U.S., la 2e, la 3e, la 7e et la 15e, aux côtés desquelles des groupements de résistants et des maquis viennent combattre. L'aurait-on envoyé comme officier de liaison dans un de ces groupements?

Autrement, il semble spécialiste des transmissions, ce qui pourrait expliquer qu'on ne le trouve pas dans les organigrammes parmi les commandants ou capitaines des Commandos,
D'autre part, De Lattre n'avait pas l'air d'avoir une notion claire de ce que pouvait être un Bataillon de Choc ou des Commandos, il a tendance à les prendre pour des troupes de première ligne. Henri me corrigera, mais je ne crois pas avoir rencontré le terme Troupe de Choc dans nos documents. Il y a la demi-brigade de Choc de Gambiez avec le 1er Bataillon et les Commandos de France et plusieurs Groupements de Bataillons de Choc formés à partir des Commandos d'Afrique et des bataillons de Choc formés en France de résistants. Le Commandos d'Afrique serait le plus probable, mais pourquoi aurait-il quitté la DFL, déjà bien organisée et assez prestigieuse?
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Message  Michel Pelletier le Mer 11 Déc - 5:45

Je ne suis pas commun au termes militaires Français.
J'aimerais savoir ce que représente la Centre Alger # 145 , j'essaye aussi de comprendre ce que veut bien dire G.T.D.4, G.T.D.S. 4. Signe : "Davidson" ...je ne trouve rien et j'en conviens que cela doit être une opération, et mon dernier questionnement la brigade 137 que je ne trouve nul part. Tout ceci tel que mentionné dans sa carte.

Michel

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Message  Inès Lacroix le Mer 11 Déc - 6:00

Brigade 137, ça ressemble à un nom d'unité des Forces Françaises libres.On l'aurait envoyé encadrer une unité formée de maquisards?
Henri, on n'a pas dees contacts du côté de Belfort qui pourraient savoir ou trouver quelles unités FFI étaient dans le coin ?
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Message  Chasseur SIMORRE le Mer 11 Déc - 7:01

Inés , bonsoir..
Tu parles de la D.F.L. en te demandant pourquoi quitter une unité aussi prestigieuse..Nombreux sont les Anciens Chocs et Cdos qui venaient des F.F.L..Le Lt BORIS du Cdo de France (créateur des insignes ) était au 2ème R.A.C de la 1ère B.F.L....
Pas facile de s'y retrouver;
Cdlt Henri

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Message  Chasseur SIMORRE le Mer 11 Déc - 7:11

Michel , re-bonsoir..Reçu tes photos mais pas exploitable pour nous car l'état des services s'arrête en 1940..On voit qu'il est passé par l' Armée de l' Air , Marignane 'vers Marseille) puis Bataillon de l' Air 105..
Je vais essayer de "creuser"..
Cdlt.Henri

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Message  Michel Pelletier le Mer 11 Déc - 7:15

Bonjour Messieur!
Chasseur Simorre je vous ai envoyé des photos. Désolé pour les multi emails il me semble que j'ai les mains pleins de pouces.

Selon son C. V. Mon grand père a été parachuté en France en 1942 sous l'unité S.F.U. 4 jusqu'au jour V soit le 8 mai 1945.

SFU 4 tel que mentionné a été créer par les Américains sous L'OSS soit l'avant CIA. Nous savons par les mémoires des membres de la famille qu'entre 1942 et 1944 il se promenaint en France où ont ne sait pas. Il arrivait et repartait de la maison régulièrement. Il arrivait qu'à l'occasion que les gens viennent à la maison car il y avait une radio au grenier. La famille a dû déménager à plusieurs reprises. Il arrivait qu'il soit habillé en uniforme militaire américain. Il a déja mentionné in nom de code soit "fil de fer". Lors de son passage au 11e Cuirassiers il est mentionné qu'en cas de besoin son épouse demeure LES AVENIERES (Isère).

Tout ceci est mélangeant quand je prend compte des dates inscrites sur sa carte.

Michel Pelletier
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Message  Inès Lacroix le Mer 11 Déc - 7:36

Tu as raison, Henri, j'avais oublié Boris.
En attendant, ça se complique rudement! En fait on se retrouve dans le même cas de figure qu'avec Dominique Brecheisen, notre premier Canadien: un agent secret, mais le grand père de Michel, lui, fait partie des services américains et passe l'essentiel de la guerre clandestinement en France! Alors, a-t-il rejoint la DFL en France? Le 28 Août, l'incident où il est avec les Américains peut s'être passé vers Toulon ou bien déjà entre Lyon et Grenoble.
En tous cas il y avait bien un bureau de l'OSS à Alger dès 42 je crois
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Message  Michel Pelletier le Mer 11 Déc - 8:25

Je vous envoie 3 photos que Mon grand père avait en sa possession. Quel est cet uniforme .  Notez que sur une vous y voyez 1 enfant...ma mère et elle est née en août 40. Semblerait que l'homme à la gauche de mon grand père c'était son aide de camp surnommé " la fusée". Sur ne autre photo on le voit à l'entraînement de gens.

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