<< COLLECTIF DU 1er BATAILLON de CHOC >>
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Message  gogoinfo Mer 15 Mar - 6:21

Bonjour,

Ancien militaire et étudiant en master 2 d'histoire contemporaine à l'université Pars 1 Panthéon-Sorbonne, j'ai découvert votre forum au cours de mon travail universitaire.
Je réalise en effet depuis l'année dernière des recherches sur la place du couteau, du poignard et de la dague dans l'univers combattant français de la Seconde Guerre mondiale.

Je souhaite donner une place importante aux commandos et aux troupes de choc dans mon mémoire. J'ai déjà réuni des données conséquentes sur les groupes francs de la Drôle de Guerre, les SAS et certaines unités de résistants, notamment grâce à la richesse des archives sur le sujet et l'existence de nombreux musées rendant hommage à ces combattants.

J'aimerais également pouvoir évoquer les troupes d'élite que sont les soldats des bataillons de choc. A cet effet, j'ai déjà dépouillé plusieurs dossiers au service historique de la défense de Vincennes :
GR 7 P 24 (dotations des petites unités d'infanterie, notamment unités de choc),
GR 12 P 91 (bataillon de choc),
GR 12 P 93 (brigade de choc et 1er groupement de bataillons de choc),
GR 12 P 94 (1er bataillon de choc),
GR 12 P 95 (3e bataillon de choc, 2e groupement de bataillon de choc, 2e bataillon de choc, 4e bataillon de choc),
GR 12 P 96 (3e groupement de bataillons de choc, 5e et 6e bataillons de choc, groupe de commandos d'Afrique).


Si ces archives ont permis de confirmer un certain nombres de choses (état d'esprit de ces unités spéciales, dotation en armes blanches, type de combat auquel ils sont voués), il existe très peu de témoignages évoquant directement le port du poignard et de la dague, au combat, au quartier ou encore à l'arrière du front.

En recherchant des indices supplémentaires, j'ai découvert que de très nombreuses photos avaient été postées sur ce forum, complétant les sources que j'ai déjà récoltées. Je me suis inscrit dans le but de pouvoir échanger avec ceux ayant posté ces photographies, en particulier le Chasseur Simorre, Felix Arguillère ou encore Varthau - qui semblent disposer d'une iconographie très riche sur le 1er bataillon de choc.

Je serais en outre très intéressé de discuter avec les membres du forum sur le sujet des armes blanches du 1er choc : présence réelle ou fantasmée, utilité au combat, pour la vie en campagne, mais aussi rapport de ces soldats à leur couteau, poignard ou dague (fierté de la porter, attachement, personnalisation de l'arme, marque identitaire de l'unité, symbole de cohésion, d'élitisme, du "vrai guerrier", etc.).

Au plaisir d'échanger avec vous tous,
Amicalement,

Gauthier, alias

PS : vous trouverez sans peine mon nom, puisque des articles ont déjà été publiés sur mes travaux dans le Ouest France ainsi que dans la lettre d'information du Souvenir Français.

gogoinfo
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Message  Inès Lacroix Mer 15 Mar - 7:03

bonjour Gauthier, il y aurait d'ailleurs une comparaison intéressante à faire entre ce type d'arme et et celle utilisées par les Allemands, les françaises (plutôt américaines ou anglaises d'ailleurs) très sobres et le poignard SS par exemple, plus "théâtral"
Inès Lacroix
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Message  Chasseur SIMORRE Mer 15 Mar - 7:17

Mercredi 15/3/2023

Gauthier (gogoinfo) , bonjour et bienvenue
Concernant ce qui semble vous intéresser , quand vous êtes sur la page d'accueil , allez sur Le quartier du bataillon de Choc (cliquez) puis Armurerie du Bataillon , vous y trouverez ce que nous avons (soyez indulgent nous ne sommes pas des militaires de métier , ni historiens , simplement passionnés)

Comme vous j'ai eu l'occasion d'aller au SHD de Vincennes à plusieurs reprises pour compulser ces dossiers

Bonne lecture
Cordialement Henri

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Message  gogoinfo Ven 17 Mar - 3:40

Bonjour à tous,

Je vous remercie pour vos messages de bienvenue et l'intérêt que vous portez à mes recherches.
Je vais continuer à parcourir les différentes rubriques du forum, je suis certain que j'y trouverais quelques trésors.

Certains d'entre-vous m'ont envoyé des messages. Cela me fait très plaisir et je vais vous répondre très vite.
Peut-être puis-je également faire quelque chose pour vous ? Je pourrais éventuellement envoyer mon mémoire à ceux qui le souhaitent, une fois que celui-ci sera rédigé.

Merci Inès pour ta remarque. En effet, il y aurait beaucoup à dire sur les armes blanches nazies. Curieusement, aucune étude historienne n'a encore été réalisée sur le sujet. J'aborde un petit peu la thématique dans mes recherches. En effet, les Français (influencés par la presse notamment) associent sans aucun doute le couteau, le poignard et la dague au nazisme, et ce dès 1933, ainsi qu'au régime fasciste en Italie, qui distribue des poignards à ses miliciens.
J'ai également découvert que le couteau était très largement associé au communisme (figure de l'homme au couteau entre les dents).
Enfin, le couteau, le poignard et la dague sont trois objets totalement en opposition avec l'esprit pacifiste qui se développe en France pendant l'entre-deux-guerres, notamment car ils font référence à la culture de guerre particulièrement violente de la Première Guerre mondiale (et notamment aux fameux nettoyeurs de tranchée).

Quoi qu'il en soit, tous les Français ont une bonne raison, sur le plan idéologique, de maudire l'arme blanche : associée à la fois au communisme, au fascisme, au nazisme et à une certaine violence rejetée par une grande partie des Français à la suite de la der des ders.

De ce fait, c'est d'autant plus remarquable que de constater le port assez commun du couteau, du poignard et de la dague en 1944-1945. D'armes honnies, leur image se complexifie et ils deviennent notamment l'incarnation du courage, de la détermination, de l'esprit d'initiative, de la volonté d'en découdre avec l'ennemi, d'un certain élitisme, etc. Sacrée révolution !

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais j'ai l'impression qu'il s'agit d'un indice d'un changement plus profond de l'image du soldat.
Le soldat parfait d'avant-guerre était incarné par le poilu : résigné, rustique, discipliné, capable d'endurer et d'exécuter les ordres sans se poser de questions.
Les qualités du parfait guerrier changent pendant la Seconde Guerre mondiale : il doit être sportif, capable d'accomplir des missions seul, isolé, de comprendre les ordres pour pouvoir s'adapter aux situations sans cesse changeantes. Il doit être animé de la soif de vaincre.
La baïonnette, symbole des charges collectives, du courage du groupe, du sacrifice, de la furia francese, de l'attaque au grand jour laisse place au poignard, qui incarne quant à lui l'intelligence, la furtivité, le courage individuel, l'efficacité, l'affranchissement des règles en vue d'accroître la létalité.

Cet esprit va se maintenir après 1945, au moins dans les troupes d'élite en Indochine et en Algérie, et perdurer jusqu'à aujourd'hui. Du moins, j'en ai l'impression.

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Message  Chasseur SIMORRE Ven 17 Mar - 5:07

Vendredi 17/3/2023

Gauthier , bonjour

Concernant les couteaux , il ne faut pas oublier les Corps Franc de 14/48 et 1940 ou cet "outil" était "apprécié"
Quant à la Baïonnette , j'ai connu quelques Anciens du Bataillon de Corée qui sont montés contre les lignes Chino-Coréénnes baïonnette au canon , l'outil n'était pas encore "obsolète"

Au départ seuls 2 Chasseurs par groupe avaient une Dague F.S à condition qu'ils aient suivi les cours de Silent Killing prodigués par le Anglais , un peu plus tard les dotations ont augmenté, mon oncle avait un U.S.M.3
J'espère que tu trouveras ce qui pourrait t'aider
Cordialement Henri

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Message  Inès Lacroix Ven 17 Mar - 6:30

On récupère des poignards ou des dagues à l'occasion sur le champ de bataille, et pas seulement comme trophée...
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